Может ли telegram-канал профессионального сообщества стать профсоюзом или кооперативом?

Скрытые параметры комнатных терморегуляторов.»Двухголовый» Рубеж-20П в соответствие с СП 484 Может ли telegram-канал профессионального сообщества стать профсоюзом или кооперативом? 16 января 2021 г.Просмотров: 440Комментарии: 0
СтатьиTelegramСообществаСоциальное

Возможности объединения в единый социальный организм заложены в самой сути человека. Развитие же информационных технологий открывает новые перспективы, позволяя создавать экстерриториальные объединения вне пространства и времени. Примером могут быть профессиональные сообщества в Telegram.

Эта статья продолжает серию статей с тегом Сообщества.

Формулировка проблемы.

Слово коллегам.

Надежда У нас недостаток технических специалистов хорошей квалификации (то есть с опытом и талантом), готовых работать за гроши.

То есть готовых работать за гроши — но имеющих квалификацию нижу плинтуса, навалом. Они никому не нужны и адаром.

И специалистов хорошей квалификации тоже всё еще есть некоторое количество. Но они at mass хотят хороших денег — и потому тоже как бы нафиг не нужны в большинстве мест.

Всем нужны «космонавты за три копейки». А их нет.

Дело в том, что после развала СССР такие «космонавты за три копейки» были, и в количестве, которое обеспечивало не только закрытие позиций, но и даже избыток. «Эффективные манагеры» к этой ситуации привыкли — а теперь ситуация поменялась, старики ушли на пенсию, а люди среднего возраста не видят смысла «запускать ракеты» за три копейки.

Фактически произошел инженерный саботаж — грамотные люди ушли с работы, требовавшей их высокой квалификации, и занялись всякой ширпотребской дрянью, дающей денег даже поболее, чем им платили на тех прежних местах, но требующей гораздо меньшего напряжения мозгов.

Уровень озлобления инженерных кадров высшей квалификации по отношению к работодателям достиг просто какого-то эпического накала. Вопрос уже не в том, сколько такому человеку надо для безбедной жизни — неа, он хочет таких денег, которые бы показали УВАЖЕНИЕ к его уровню. То есть таких сумм, которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности.

Принцип простой: не хотите платить столько? Ну и делайте нанорулезы сами, а я и халтурами перебьюсь — зато буду знать, что на вас хрен положил, и ваше предприятие пусть скатится на дно и сдохнет, и вы будете банкротами, и работяги ваши на улицу вылетят, и когда-нибудь они вас подвесят за закрытый завод на фонарь, и Бентли ваш сожгут, и семейку вашу поимеют.

Вот так это и движется — бизнесмены-манагеры всё еще надеются, что «кадры» оголодают и прибегут на жабскую зарплату, а «кадры» как ушли массово в 2008 году, так и заимаются ерундой, теряют квалификацию, но никуда не прибегают. Это прекрасно видно по динамике вакансий и резюме на квалифицированные позиции и по зарплатным уровням, выставляемым на вакансии и вписываемым в резюме.

Либеральная часть правительства — всё еще думает, что проблему можно решить при помощи ВУЗов. У них в голове не укладывается, что выпускники ВУЗов не могут закрыть высокие позиции — их уже некому учить на производстве, и никто их не будет учить — специалист не хочет их учить, чтобы не создавать себе конкурента, а «эффективный манагер» не желает годами платить зарплату бесполезному полуфабрикату в ожидании, пока тот поднимет квалификацию и получит опыт. Да и нафиг ему специалист через годы — ему надо здесь и сию минуту, а через пару лет уже, может, и предприятия не будет, и он сам будет в другом месте.

t.me/slabotochniki/56297

Такого не будет. Условия для рынка в первую очередь диктуют морально-этические нормы общества. «Невидимая рука рынка» не может по определению ничего порешать. А пока нет устойчивого идеологическо-этического скелета у общества, то никаких чудес ждать не стоит. Будут овцы и пастухи с овчарками, никак иначе.

Если посмотреть на историю экономического подъёма в западном обществе (Европа и США), то можно наблюдать сначала идеологический слом, сопровождающийся кровавой борьбой (США это миновало, они собрали с этого сливки), и потом уже подъем. Ну или где-то эти процессы происходили параллельно. Даже если посмотреть на карту Европы, то видны некоторые зависимости: страны со значительной долей протестантов живут лучше.

А чем протестант отличается от католика? Католик живёт в мире, в котором ему падре отпускает грехи, а протестант живёт с церковью в себе и не надеется на отпущение грехов, поэтому старается жить безгрешно. Ещё одно отличие в протестантской философии от католической, что протестанты часто рассматривают труд как чистилище в земной жизни. Поэтому исскупляют первородный грех трудом, а честный труд часто приносит богатство.

А первые волны переселенцев в США составляли как раз те самые протестанты, которые бежали от религиозных войн и резни в Европе.

Вот у них эти NFPA и работают, появилось сообщество, которое эти нормы несёт как Евангелие, а не как жёсткий закон. Да и право там другое. Даже если ты и выполнишь все по писанному закону, но судья или присяжные могут посчитать тебя недобросовестным, ибо ты не выполнил вот эти и вот эти рекомендации от уважаемых специалистов NFPA. Посчитал себя умнее их и это привело к последствиям? Гордыня, тем более виновен.

И как бы тут не пыжились наши западные соседи, пока не разберешься в себе и в ближайшем окружении, то никакой Евросоюз и НАТО тут не помогут. На немецкого господина станешь похож только тогда, когда думать будешь как он, а не когда напялишь его одежду

t.me/FireSafetyNews/7912

Да ладно, чего завелись то? Тут основные две проблемы: гос контракт… и непонимание…. по контракту должно быть много человеков и видимость работы… а непонимание в том что профи могут сделать работу быстро и качественно за те же деньги…. допустим у нас сейчас что то похожее: госники 10 человек делают один этаж 10 дней… итого 10х10х 2000 итого 200тр… мы втроём за эти деньги сделали такой же этаж за 6 дней…. в этом и суть проблемы: во первых всё это время мне звонили и спрашивали почему так мало людей на моём этаже… во вторых мы закончили и всё нам платить надо… а в третьих за нами переделывать не придётся….в отличии от того этажа где были 10 госников

…… вот суть проблемы… непонимание и показуха….

t.me/slabotochniki/60465

1355 человек чата разом решить проблему не могут. Стоимость рабочей силы отдельной сферы вообще подравнивается со стоимостью рабочей силы в других сферах. Но я пересекаюсь, созваниваюсь с монтажниками своего города интересуюсь их расценками на предмет не пора ли поднять свои, говорю о том какие расценки у других ребят. В городском чате выкладываю если где-то рабов ищут, чтобы народ знал что не стоит вестись. Если есть работа за которую я не возьмусь — не мой профиль или сильно загружен, могу скидывать с просьбой не падать по цене.

t.me/slabotochniki/60489

Постановка задачи.

Из вне может показаться, что жадные работяги просто делят деньги.

Но в нашей текущей системе управления обществом деньги — есть единственное средство управления. И текущий кризис, превращающий людей в шабашников, связан именно с кризисом управления.

Существуют конечно надстройки-протезы, предназначенные для формирования оценок меры качества управления, такие как: налоговая, общество защиты животных прав потребителей, органы лицензирования и надсмотра.

Но эти надстройки-протезы требуют непрерывного апгрейда, ввиду быстрой смены норм, требований, подходов, оборудования.

Закономерно (вероятностно-предопределенно) происходит укрупнение узлов концентрации управления в «жирные прокладки», которые в пределе стремятся забрать и утилизировать в виде платы за услуги управления весь бюджет развития, не оказывая услуги управления вообще.

Более того, в предыдущее время после объявления конца истории взят официальный курс на коммерциализацию всех общественных процессов, да так, чтобы вообще не осталось иных общественных мерил, кроме денег.

Но это направление начало пробуксовывать, что можно видеть по созданию концепции инклюзивного капитализма.

Инклюзивный капитализм проявится в информационном и территориальном разделении прежде единого мира (декларативно объявленного в термине «мировое сообщество») на верхний и нижний миры, что уже видно по взятой тенденции распадения отрасли противопожарных работ на отдельные реальности.

Разделение людей по мирам будет происходить на основании их морально-этической нравственности — действительной или предписанной сверху (а не свыше) специальными «Институтами облика и морали», в которых под этикой будет пониматься кнут и пряник.

Но проблема идеологов инклюзивного капитализма состоит в том, что морально-этические нормы общества не возникают сверху.

Они выращиваются снизу и изнутри, а утверждаются свыше.

И прежде всего, морально-этические нормы сперва должны возникнуть в одном из локальных сообществ, что отобразил Макс Вебер в труде «Протестантская этика и дух капитализма».

А с этим проблема, поскольку массовое внедрение идеологии деньги-товар-деньги выдавили из людей иные мерила.

Поэтому насущной задачей является создание сообществ с инструментами определения внутренней меры процессов управления.

Объединение людей при помощи информационных технологий.

Вы их в дверь — они в окно: свято место пусто не бывает.

Люди инстинктивно и добровольно создают экстерриториальные сообщества.

При этом объединение может происходить по интересам, профессиональной деятельности, мировоззрению — не взирая на расстояния, опираясь только на свое веление души.

И такие объединения ограничены только … уровнем развития самих, объединяющихся!

Уровень развития и определяет доступные членам сообщества инструменты определения внутренней меры процессов управления.

Но эти инструменты также являются и инструментами самоуправления. То-есть сообщество, отрастившее себе такой инструмент, становится социальным организмом.

И тогда идея время-деньги автоматически преобразуется в идею ценность-развитие.

Развитие праобраза социального организма на основе объединения людей при помощи информационных технологий (в интернет) можно отобразить так:


Комментарии -> Форум -> Социальная сеть -> Сообщество -> Профсоюз -> Бригада -> Кооператив


Каждая категория (как и сама категоризация) может быть рассмотрена и описана в разных парадигмах.

Но можно выявить компонент, который претерпевает непрерывное развитие при движении по уровням развития.

Это внутренняя мера ответственности перед членами организма и сложность циркулирующей информации.

И существует момент, когда для дальнейшего развития социального организма требуется переход/замена внешнего мерила во внутреннее качество каждого члена социального организма, что и определяет меру доступного уровня самоуправления.

Практическая реализация.

В различных сферах жизнедеятельности наблюдаю выход на уровень практической реализации тезисов о социальных организмах. Конечно, организация снизу не может быть успешной без позволения сверху: верх должен либо упасть (но тогда очень быстро придет другой верх), либо прозреть.

Низы должны хотеть, а верха — мочь — тогда и будет благословение свыше.


Слово коллегам.

Предлагаю табличками заняться для ориентировочных расценок.

Не спешить особо:

— нормальную структуру файликов накатать чтобы потом было удобно вносить предложения правок (раздел, подраздел, вид работ, стоимость за единицу, коэффициенты по регионам и т.д…)

— придумать регламент правок и предложений. Кому на что права дать..

t.me/slabotochniki/52569

Сюда мы накидаем ориентировочные ценники, от которых удобно будет плясать. Мы, это в том числе и вы, всё открыто для редактирования. Можете вписывать потихоньку виды работ и стоимости, потом в дискорде каком-нибудь сядем и допилим, с учётом пожеланий и предложений.

t.me/slabotochniki/55509

Выбор времени для сходки в голосовом чате телеграм. Будем составлять базовый прайс на слаботочные работы. Один человек в экселе с демонстрацией экрана, остальные подсказывают. Три столбика: Дефолт сити(+Питер), Миллионники(+города со средними расценками, север), Мухосрански. Голосовалка работает до среды включительно.

t.me/slabotochniki/60621

Может ли telegram-канал профессионального сообщества  стать профсоюзом или кооперативом?

Источник: fil-tec.ru